Mo 5. Aug 2019, 10:22
campione hat geschrieben:Dass die Abschreibung (die man aber immerhin steuerlich noch absetzen kann) die Bilanz ebenso belastet ist klar.
Jedoch in diesem Fall halt weitaus weniger als der Buchverlust den man durch einen Verkauf generieren würde.
campione hat geschrieben:Überlegt doch mal wie die Sachlage wäre wenn es dieses FFP nicht geben würde... Dann würde man jetzt halt sagen "ach scheiß drauf, wenn wir ihn eh nicht mehr brauchen... nehmen wir halt das was wir noch bekommen...dann war die Verpflichtung eben ein Fehler... Egal, Kleinvieh macht auch mist und jünger wird der Kerl ja auch nicht... Wir können ja noch Mario, Dalbert und Vecino für jeweils 5 Mio verschenken und wenns für unseren Lukaku dann immer noch nicht langt soll halt Suning die 10 Mio noch oben drauf legen, daran scheiterts dann auch nicht mehr..."
gleiche Situation mit FFP: "oh shit… Radja steht ja noch mit 30 Mio in den Büchern, wenn ich den jetzt verkaufe bringt mich das ja noch weiter weg von Lukaku :S... Hm dann lieber erstmal verleihen dann gibt's immerhin keinen Verlust, wir sparen immerhin noch einen Großteil des Gehalts und wer weiß: vielleicht haben wir nächste Saison ja doch noch mal Verwendung für ihn..."
Dass man da hintenraus vom "realen Wert" her auch mal negativ rauskommen kann, sehr oft sogar wird, ist klar.
Aber ganz ehrlich: ich vertrete da den Standpunkt dass es mir nur recht sein soll wenn Suning es schafft via Bilanzschönung 30 Millionen Budget frei zu setzen wofür man dann eben real 50 Mio aufwenden muss (als Beispiel). Das sind genau die Bilanztricks mit denen auch die anderen Topvereine welche von außen bezuschusst werden arbeiten (müssen).
Mo 5. Aug 2019, 10:22
Mo 5. Aug 2019, 11:14
Mo 5. Aug 2019, 12:09
inter hat geschrieben:Den Abschreibungsverlust hast ja auf jeden Fall, aber in einem Fall, kann man ihn zumindest mit dem Transfererlös mindern. Kann nicht ganz nachvollziehen, wieso der reine Abschreibungsverlust plus das noch draufzuzahlende Gehalt weniger Bilanzverlust sein soll, aber vielleicht überseh ich da was.
Figo hat geschrieben:obwohl ich eine kaufmännische Ausbildung habe, erschließt sich mir das ganze nicht ganz und ich verstehe nicht, warum es besser sein soll, den Spieler 5 Jahre lang zu behalten und ablösefrei ziehen zu lassen anstatt das Ganze gleich zu beenden mit einem sofortigen Ertrag. Klar habe ich jedes Jahr eine Abschreibung und der Buchwert wird um die Abschreibung geringer, am Ende der Nutzungsdauer (und Fussballer sind in der Form nichts anders als eine Investition) steht buchhalterisch halt eine 0- und die Anlage ist abgeschrieben, real hat dei aber sehr wohl noch einen WErt, nämlich den Verkaufswert oder Erlös. Im Fall von Radja ist das dann 0 bzw. auch gleich wie ein ablösefreier Wechsel.
Figo hat geschrieben:Für mich macht es einfach nur so Sinn, weil kein Käufer dafür da ist, der bereit ist irgendwas zu bezahlen (hängt womöglich am hohen Gehalt) genauso wie bei Bale, daher kann man ihn nur kostengünstig leihen oder eben behalten.
inter hat geschrieben:Und unabhängig vom kurzfrisitgen Denken: Es ist (real) einfach falsch!
Mo 5. Aug 2019, 12:50
Mo 5. Aug 2019, 12:59
campione hat geschrieben:und um mal wieder auf den Mercato zu kommen:
- Dybala hat Utd. ablegehnt und wir haben im Gegenzug anscheinend das Angebot für Lukaku erhöht.
- Ein Dybala-Icardi switch rückt daher auch automatisch wieder mehr in den Fokus.
Dybala soll eigentlich bei Juve bleiben wollen aber wenn er gehen muss dann will er laut eigenen Aussagen nur zu einem Team wechseln dessen Fußball zu ihm passt. In Anbetracht der Tatsache dass mit Dybalas angestammter Position (10/HS als Freigeist) ohnehin nicht mehr allzu oft im heutigen Spitzenfußball gespielt wird und er Spanien und Italien präferiert finde ich uns als Option für Dybala mittlerweile gar nicht mehr so abwegig.
Und falls jetzt jemand kommt und sagt "was will Dybala bei uns":
- Er passt gut ins Conte-System
- wäre absoluter Star der Mannschaft
- vor 80k verrückten Tifosi kicken
- Juve auf dem Platz heimzahlen, dass sie ihn so ausgebootet haben
Übrigens: Weil ja einige meinen man würde Icardi bzw. Nainggolan so schlecht behandeln: DAS was Juve mit Higuain und Dybala macht ist wirklich unter aller Sau und völlig grundlos.
Mo 5. Aug 2019, 13:14
Mo 5. Aug 2019, 13:33
Mo 5. Aug 2019, 13:46
campione hat geschrieben:Wieso wurden bei dir bereits 19 Mio von 38 abgeschrieben? Er ist doch erst seit 1 Jahr da.
Versteh auch nicht was du da rechnest, also irgendwo musst du einen gravierenden Denkfehler haben (kann sein ich hab auch einen drin aber so etwa wird es schon hin kommen)
Die Abschreibungen sind übrigens ja keine "realen" Verluste sondern tauchen nur in der Bilanz auf.
also nochmal mit den 38 Mio als Bsp:
Restbuchwert = Kaufpreis (38 Mio) - Abschreibungen (1 Jahr = 9,5 Mio) = 28,5 Mio
Wenn ich jetzt für 10 Mio verkaufe steht in der Bilanz: Verkaufswert (10 Mio) - Buchwert (29,5 Mio) = -18,5 Mio
Wenn ich behalte oder verleihe belastet lediglich die Abschreibung von 9,5 Mio, welche ich noch steuerlich geltend machen kann, die Bilanz.
@ Gehalt: laut Berichten übernimmt Cagliari 3,3 Mio der 4,5 netto.
@ Ersatz: Der ist mit Barella doch schon da. Und so wie Sensi (für mich bisher eine extreme Bereicherung) in der Vorbereitung aufspielt steht unser Stammmittelfeld bestehend aus Broz-Sensi-Barella bereits.
Dahinter sind da dann noch Vecino, Gagl, Mario und Valero. Wie Ron schon sagte könnte durchaus nochmal was passieren wenn 2 von den 4 gehen. Aber du müssen halt eben erst mal weg.
@ Higuain & Dybala (auch Kean): wieso ist das was anderes? Der wird auch grundlos weggeekelt, hat ja letzten Sommer schon angefangen wegen der Ronaldoverpflichtung. Wenn ihr mich fragt hat Juve sich mit Ronaldo und jetzt de Ligt ja total übernommen und Kean + Dybala bzw. Higuain sind jetzt halt die Bauernopfer.
Mo 5. Aug 2019, 13:55
Mo 5. Aug 2019, 14:01
campione hat geschrieben:Wieso wurden bei dir bereits 19 Mio von 38 abgeschrieben? Er ist doch erst seit 1 Jahr da.
Versteh auch nicht was du da rechnest, also irgendwo musst du einen gravierenden Denkfehler haben (kann sein ich hab auch einen drin aber so etwa wird es schon hin kommen)
Die Abschreibungen sind übrigens ja keine "realen" Verluste sondern tauchen nur in der Bilanz auf.
also nochmal mit den 38 Mio als Bsp:
Restbuchwert = Kaufpreis (38 Mio) - Abschreibungen (1 Jahr = 9,5 Mio) = 28,5 Mio
Wenn ich jetzt für 10 Mio verkaufe steht in der Bilanz: Verkaufswert (10 Mio) - Buchwert (29,5 Mio) = -18,5 Mio
Wenn ich behalte oder verleihe belastet lediglich die Abschreibung von 9,5 Mio, welche ich noch steuerlich geltend machen kann, die Bilanz.
@ Gehalt: laut Berichten übernimmt Cagliari 3,3 Mio der 4,5 netto.
@ Ersatz: Der ist mit Barella doch schon da. Und so wie Sensi (für mich bisher eine extreme Bereicherung) in der Vorbereitung aufspielt steht unser Stammmittelfeld bestehend aus Broz-Sensi-Barella bereits.
Dahinter sind da dann noch Vecino, Gagl, Mario und Valero. Wie Ron schon sagte könnte durchaus nochmal was passieren wenn 2 von den 4 gehen. Aber du müssen halt eben erst mal weg.
@ Higuain & Dybala (auch Kean): wieso ist das was anderes? Der wird auch grundlos weggeekelt, hat ja letzten Sommer schon angefangen wegen der Ronaldoverpflichtung. Wenn ihr mich fragt hat Juve sich mit Ronaldo und jetzt de Ligt ja total übernommen und Kean + Dybala bzw. Higuain sind jetzt halt die Bauernopfer.
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