inter hat geschrieben:campione hat geschrieben:Was soll sich da lösen?
Wie gesagt, im Idealfall reißen alte Wunden nicht neu auf und alle haben sich lieb, im worst case verkauft man ihn nächstes Jahr auch nicht wesentlich unbeschädigter und in den anzunehmenden Fällen dazwischen macht man mehr Profit mit Icardi, wenn man ihn annähernd rehabilitiert verkauft. Prinzipienverkäufe aus irgendeinem Groll bringen nur den Gegnern was.
Kein reiner Prinzipienverkauf aus Groll, sondern die Summe aus allem, auch sportlich, hab ich ja weiter unten aufgeführt.
Hör doch mal auf immer zu denken, dass da ausschließlich Amateure am Werk sind die lediglich emotionsgetrieben handeln, mal ehrlich: glaubst du das wirklich?
inter hat geschrieben:campione hat geschrieben:Leider war es ja auch nicht das erste mal (wenn auch das schlimmste mal) wo er sich fehlverhält.
Was denn noch? Dass er bei den regelmäßigen Vertragsverlängerungen auch regelmäßige Gehaltsanpassungen wollte, oder dass er nach Morddrohungen und Einschüchterungsversuchen gegen ihn, seine Frau und seine Kinder ein Kapitel seiner - etwas verfrühtet geschriebenen - Biografie ändern musste, weil die ultrarechten Ultras nicht akzeptieren konnten, dass dieses behinderte Kind sich selbst nach einem nicht gewonnenen Spiel über Icardis Leiberl gefreut
Zum Beispiel. Gefühlt gibt es doch ständig Theater mit ihm. Gab es mal ein ganzes Jahr wo Ruhe war?
Icardi und Wanda sind tickende Zeitbomben, für den mittelfristigen Erfolg finde ich es Riskant ihn länger da zu behalten. Aber das ist nur mein Empfinden, könnte auch ins totale Gegenteil umschwenken, möglich kann es ja schon sein, dass bei Mauro+Wanda plötzlich die Kehrtwende kommt weil sie jetzt gemerkt haben, dass sie mit der Weise ganz schön böse auf die Schnauze fliegen können.
inter hat geschrieben:campione hat geschrieben:Weil ja die Facebook-Comunity so bekannt für ihre geballte Fachkompetenz ist^^
Du hast pauschal behauptet, dass jeder Interfan gegen Icardi sei, was eben nicht stimmt. Diese Community ist bestimmt alles andere als geballte Fachkompetenz, aber eben ein Stimmungsbarometer über deutlich mehr Fans als man persönlich kennen kann. Von den Mailänder-Fans, die ich persönlich kenn, schütteln alle den Kopf wegen der Ultras, meinen aber, dass der Verein denen wohl nachgeben wird müssen und Icardi wohl gehen muss.
Falsch, ich hab im Gegenteil von Leuten gesprochen die gar keine Interfans sind, sich aber etwas mit dem Thema beschäftigt haben. Die werden eine neutralere Sicht auf die Dinge haben als jeder Fan mMn.
Aber evtl. mein Fehler weil ich mich da zu undeutlich hausgedrückt hab.
inter hat geschrieben:campione hat geschrieben:Ne, Spaß beiseite, gerade das finde ich extrem kurzsichtig: Seine Entscheidung davon abhängig zu machen ob man jetzt gerade 20 Mio mehr oder weniger kriegt. Wichtige Entscheidungen sollte man NIE, NIE, NIE vom Geld abhängig machen solange man nicht darauf angewiesen ist. Sondern man sollte das Große und Ganze im Blick haben.
Wenn es nicht das eigene Geld ist, redet es sich leichter. Außerdem wollte man die 110-Mio-Klausel aus Angst, dass sie gezogen wird, erhöhen und nun ist von 50-60 Mio die Rede - denke, es handelt sich also um weitaus mehr als 20 Millionen. Geld ist nicht alles, wobei es eben trotzdem FFP-Vorgaben gibt und man sich mit Geld am Markt auch leichter tut als ohne.
Offensichtlich redet, nein, sogar praktiziert es sich auch leicht wenn es das eigene Geld ist, siehe Suning
Wie gesagt, man muss halt mal über den Tellerrand blicken und das Große und Ganze sehen.
Unsere Verantwortlich sehen im gesamten darin einen Vorteil und keinen Nachteil, und da sind die Millionen "Verlust" schon mit einbezogen. Wenn dem nicht so wäre würde man es ja nicht tun - ist eigentlich logisch oder?
Klar kann man die Lage analysieren und zu einem anderen Schluss kommen. Trotzdem wage ich mal zu behaupten dass die den weitaus besseren Ein- und Überblick auf die verschiedenen Faktoren haben als wir mit unserem Halbwissen.
inter hat geschrieben:campione hat geschrieben:Wer redet eigentlich von einem Exempel?
Für mich ist sind die Argumente viel mehr folgende:
- Man will nicht mehr einen Großteil der Verantwortung in die Hände eines solchen vertrauensunwürdigen Menschen legen (Wer den Verein einmal im Stich lässt tut es wieder)
- Man verbessert das Mannschaftsklima immens. Icardi hat mittlerweile einfach viele Feinde, auch in der Kabine.
- Der neue Trainer hält ohnehin nicht viel von ihm.
Jetzt bin ich verwirrt - ist Icardi nun belanglos, ob man seine Ziele erreicht, oder hätte er gleich den "Großteil der Verantwortung"?
Um auch wieder ernsthafter zu werden: ja, ich denke Icardi polarisiert auch in der Kabine durchaus. Nachdem es zwei Lager geben dürfte, sollte man aber nicht eine Partei schwächen und die andere belassen - die fühlt sich bestärkt und es kommt wieder was auf. Man hat ja auch ohne Icardi am Feld gesehen, wie Lautaro bedrängt wurde, seinen Elfer herzugeben und Brozovic (ver)schießen zu lassen. Unabhängig vom Erfolg - es kann ja nicht sein, dass sich eine Spielergang die Standards und Mannschaftsfunktionen aufteilt. Der Verein und der gemeinsame Erfolg sollten über diesen Befindlichkeiten stehen. Sehe hier wenig Gefahr, dass Icardi mitten in der Saison einen neuen Streick beginnt. Der muss sich ja jetzt seriös präsentieren.
Jetzt bin ich aber auch verwirrt
Lautaro wurde der Elfer weggenommen weil er im Icardi-Lager war. Und wem haben wir es überhaupt zu verdanken, dass es diese zwei Lager überhaupt gab? Was diese zwei Lager gespalten war ohne Zweifel Icardi selbst!
Außerdem was wäre dann die Option: Statt Icardi die restliche halbe Mannschaft die gegen ihn ist raus zu schmeißen?
Dachte es geht hier darum was das beste für den Verein ist. Wir sind hier doch kein Wohlfahrtsverein wo "Fairness">all gilt. Wenn es heißt Icardi oder der Rest muss ich nicht lange überlegen.
Sowas wird auch in die Beurteilung der Verantwortlichen mit eingeflossen sein
inter hat geschrieben:campione hat geschrieben:Was sind da jetzt bitte ein paar Millionen die einem durch die Lappen dagegen gegen diese Vorteile die man sich dadurch erkauft?
Wisst ihr wie man sowas nennt? Billigend in Kauf nehmen!
Nur wegen übertriebener Angst vor einem neuerlichen Streik, einer seltsamen Trainerwahl (nichts professionelles, sondern historisches) und Befindlichkeiten in der Kabine würde ich mir persönlich wirklich nicht 50 Millionen entgehen lassen, wenn ich damit seriös einen Kader zusammenstellen kann. Aber das kann man natürlich anders sehen. Und allein schon, damit man keinem direkten Konkurrenten hilft, nehmen andere Millionen in die Hand.
nein, nicht wegen übertriebener Angst sondern weil man die Gesamtlage analysiert hat und zu dem Entschluss gekommen ist.
Für mich würden wir den direkten Konkurrenten eben schwächen. Wie du sagst, man kann Dinge halt unterschiedlich sehen
inter hat geschrieben:campione hat geschrieben:Geschenkt? Wenn Icardi für 60 Mio wechselt ist das sein Marktwert Dieser reguliert sich aus Angebot und Nachfrage Sicher den Umständen geschuldet aber die sind ja auf ihn zurückzuführen.
Bzw. auf den Verein, aber wie auch immer man das sieht - man ist ja nicht gezwungen, zum schlechtesten Zeitpunktzu verkaufen.
Wieso der Verein?
Der Löwenanteil des Preisverfalls eines Icardi kommt doch nicht weil Inter ihn auf den Markt gesetzt hat sondern durch ihn selbst und sein Verhalten, seinem Streik, seiner aufmüpfigen Beratern. Es will halt kein Verein so viel Geld für so einen Risikofaktor ausgeben.
Und nö, gezwungen ist man natürlich nicht.
Bei Juve wäre Icardi ganz unten in der Hierarchie - dort würde er so "stören" wie in seiner Debütsaison.[/quote]campione hat geschrieben:Darüber hinaus: Würde ihn immer noch am liebsten an Juve abgeben. Natürlich für so viel Ablöse wie möglich aber auch für die 60 würd ich ihn sofort verschiffen wenn man sonst nirgends mehr bekommt.
Gerade ihn zu Juve zu verschiffen ist doch mE sehr attraktiv. Mit dem tut sich doch keiner einen gefallen, so ein bisschen störfeuer bei der Konkurrenz kann nicht schaden. Und Ronaldo+Icardi werden sich ziemlich im Weg stehen
Wenn du meinst.
Aber selbst wenn du das meinst, seh es halt rein sportlich: Icardi+CR7 würde sowas von in die Hose gehen.
Benzema hat erst letztens im Interview wieder gesagt was auch jeder auf dem Platz beobachten kann: Wenn du mit Ronaldo im Team spielst bist du gerade als Stürmer der Arsch, weil sich alles nur um ihn dreht und du auf gut deutsch die ganze Drecksarbeit übernehmen musst. Nicht umsonst blühte der Franzose statistisch letzte Saison wieder auf.
Icardi ist nicht dazu in der Lage einem CR7 richtig zuzuarbeiten.
inter hat geschrieben:campione hat geschrieben:Leute, ich war echt ein Icardifan mit der Zeit. Und mir wäre es auch am liebsten wenn er einfach menschlich top wär, das alles nicht passiert wäre und er einfach bleiben und weiter Tore schießen würde, denn sein rein sportlicher Wert und seine Klasse ist unbestritten.
Aber ich bin nun mal Realist und erkenne, dass wir (so sehr es schmerzt) mittelfristig davon profitieren werden wenn wir unseren Topstar der letzten Jahre ziehen lassen.
Ist wie wenn du in einer unglücklichen Beziehung lebst, die einfach nicht mehr zu kitten ist und dich nach langem hin und her entscheidest ein für alle mal einen Schlussstrich zu ziehen: Kurzfristig wird es immens schmerzen und dich womöglich auch runterziehen aber mittelfristig wirst du von dieser Entscheidung profitieren.
Und wie die große Jugendliebe ist auch Icardi trotz der ganzen guten Seiten nicht unersetzbar
Icardi persönlich mag ich überhaupt nicht - wer sich so auf Instagram inszeniert... Aber mich interessiert nur das Sportliche, und das ist absolutes Topniveau. Sojemanden unter dem eigentlichen (nicht dem zerstörten) Wert an die direkte Konkurrenz zu verlieren würd leider schmerzen. Hab mich schon längst abgefunden, dass Inter ihn verkaufen wird. Aber mir wäre der beste Preis zum Wohle des Vereins und zum Schaden des Abnehmers halt doch ein großes Anliegen, daher hoffe ich, dass man ihn nicht in einer Depression, sondern während einer Hochkonjunktur (an der Kippe zur Rezession) verkauft.
Du blendest halt aus, dass auch das genaue Gegenteil passieren könnte. Was ist wenn es doch neuerliches Theater (weswegen auch immer) gibt und Icardi dann sogar nur noch 30 Mio wert ist?
Du blendest auch aus, dass unser Trainer nicht zu 100% auf Icardi setzen wird, auch wenn er bleibt. Könnte dann auch einen weiteren Marktwertverfall nach ziehen, evtl. auch neuerliches Theater von der Fraktion Icardi.
Da kannst du jetzt gerne wieder Conte kritisieren, dass er so rigoros bei sowas ist.
Aber Fakt ist: die Entscheidung pro Conte ist längst gefallen und wenn man sich einen Conte ins Boot holt, tut man sich gut daran seine Linie auch mit zu fahren. Ansonsten holt man sich keinen Conte sondern jemand anderes.
Die Wahrscheinlichkeit ist mE also nicht mal soo gering, dass sein Wert weiter sinkt, gerade wenn er bleibt. Weil die weitere Zusammenarbeit halt auch einfach unter keinem guten Stern mehr steht.
Und wie gesagt sind die reinen Einnahmen ja auch nicht der einzige Faktor
PS: War auch nur sportlich Fan von ihm, menschlich fand ich ihn schon immer unsympathisch. Wusste immer, dass er eine linke Ratte ist